Olá, pessoal.
Vida corrida: faculdade, trabalho, desânimo... mas vida que segue.
Faz tempo que não escrevo e nem posto nada aqui; mas dei uma entrevista no Grupo Confraria Sociedade BDSM no 22/03/2020 e gostaria de compartilhar com vocês.
Lembrando que tudo o que falo é opinião pessoal, baseada nas minhas experiências; não são verdades absolutas nem muito menos desejo de ditar regras.
Boa leitura.
* Boa noite.
Vou fazer um breve resumo de mim.
Me chamo lilica de Mestre Gregório, tenho 41 anos, comecei a estudar BDSM em 2006, a praticar mesmo em 2009, porém me mantive afastada por alguns anos, retornando ao meio no final de 2016.
Tenho a honra de estar servindo ao Mestre Gregório a 2 anos e 5 meses.
Sou apaixonada pela liturgia e pelos protocolos, mas não sou escrava deles, pois as relações, como diz o Mestre, sofrem mutações.
Tenho um forte dogma sobre ao ser escrava eu sou posse, tanto que meu blog se chama Jus Possessionis, que é um termo jurídico que significa Direito de Posse.
Bom é isso. E obrigada pelo convite e oportunidade sobre dar a minha visão sobre a submissão. 🥰
Sociedade: o que compreende a liturgia e protocolos dentro do BDSM?
* Bom... o BDSM não tem um livro de regras, infelizmente (ou felizmente, não sei mais... rs).
Mas, antes da lei, vem a norma, que é uma espécie de consenso geral não escrito, mas que existe; e todos sabem que existe. Podem chamar de protocolos; no Brasil, convencionou-se chamar de Liturgia.
Mas conceitos que compreendem a hierarquia e a verticalidade (com o ordenamento dos papéis Top, bottom e Switcher), as bases que incluem a consensualidade (SSC e suas ramificações), os formatos de relações, estudo prévio para realização das práticas, rituais que embelezam e dão simbologia aos atos. Tudo faz parte da liturgia.
Se pesquisarmos material estrangeiro veremos que há um consenso, um padrão que as pessoas seguem. Adapta-se uma coisa ou outra mas, no geral, os protocolos regem o BDSM para que possa ser praticado com segurança e prazer.
Sociedade: apesar de você ser adepta dos Protocolos/Liturgia concorda que o SSC não dá a segurança que algumas pessoas julgam ter ?
* Segurança é algo relativo. As pessoas traduzem o Segurança ao pé da letra, onde nada nunca dá errado. Isso certamente é uma falácia, afinal não há como prever 100% das situações. Os cuidados com a segurança são para minimizar os erros, não para isolá-los totalmente. Um bottom pode se mexer, uma corda pode quebrar, uma vela pode cair, um chicote pode reverberar... tanta coisa pode acontecer. Ninguém é Deus para prever tudo.
Sociedade: qual seria ao seu ver o dogma do ser escrava ou posse...?
* A escravidão no BDSM não é real, obviamente; ela é erótica. A lei não permite que se possa possuir literalmente uma pessoa. Por que ela é erótica? Porque eu tenho prazer em ser posse, em estar posse, em não ter direitos dentro daquela relação; e, principalmente, porque eu tenho a plena certeza de que se amanhã eu não quiser mais ser escrava, eu não sou mais.
No entanto, enquanto o Mestre estiver exercendo o seu Jus Possessionis erótico sobre mim, eu, como escrava, não devo ser nada além do que aquilo que eu me propus a ser: uma escrava. Então qual seria a lógica de questionar cada ordem, desobedecer? Eu não estaria sendo leal ao que eu quero ser: escrava.
Obviamente existem várias formas de se submeter (inclusive de não se submeter rs) mas, para mim, ser posse é isso: pertencer e obedecer.
Sociedade: Lilica, confesso que tenho muita dificuldade em aceitar algumas coisas e me submeter. Contemplo a submissão e jamais me vi empunhando um chicote, sempre me vejo recebendo os golpes. Não me importo em apanhar, mas a subserviência ainda é algo difícil de engolir.O que pode me ajudar nesse processo.
* Você precisa descobrir se realmente seu desejo é se submeter. A submissão é um desejo interno. Você pode ser apenas masoquista, desejar o prazer da dor. Eu, sinceramente, não acredito muito nesse negócio de forçar submissão, ou se aprender a submissão. Você pode despertar dentro de si algo que estava adormecido. Conhecer alguém a quem deseje realmente estar aos pés. Mas pode não acontecer. E isso não te torna melhor ou pior; apenas tem outra forma de querer praticar. BDSM não tem apenas D e S.
Sociedade: como vc vê o empréstimo de escravas entre os Nobres dentro do BDSM??
* Eu gosto.. sendo objeto não cabe a mim questionar a quem o Mestre me empresta. Mas é necessário um alto grau de confiança entre a posse e o Dono. A posse tem que confiar que o Dono não vai desejar nunca prejudicá-la; que tudo o que ele fará é para o crescimento dela como posse, como submissa.
Falo no feminino porque falo na minha pessoa, mas serve para os bottoms masculinos também.
Sociedade: Lembrando que submissão é diferente de subserviência, não é Lilica?
* Subserviência e submissão refletem a mesma coisa: ambas significam se submeter ou servir voluntariamente a alguém.
A diferença é que uma pessoa subserviente não questiona e faz o que mandam por medo de ser excluído, rejeitado.
Sua submissão é falsa e visa interesses mesquinhos.
Por sua vez, uma pessoa submissa, se submete pelo prazer de servir, pelo desejo de ver o outro bem. Uma pessoa submissa é humilde.
Uma pessoa subserviente é egoísta.
Então, embora ambas sejam submissões voluntárias, o que as diferencia é o objetivo: servir em prol do outro (submissão) e servir por medo do outro (subserviência).
Uma submissa no BDSM não pode ser subserviente. Porque senão ela acaba servindo ao primeiro que for mais autoritário com ela.
Sociedade: como você vê as submissas que vão além de seus limites pelo dono....
* Toda submissa tem o desejo de servir ao seu Dono de forma plena, ser a mais perfeita.
Isso é um erro comum; as vezes por medo de ser rejeitada, por medo de desgostar o Dono.
´Mas é um erro. Toda vez que uma submissa vai além do seu limite, ela está sendo desleal com o Dono e consigo mesma, pois as consequências a longo prazo podem ser desastrosas: tanto física quanto psicologicamente falando.
Sociedade: que sou uma sub disso eu não tenho duvida, não me vejo no comando, mas as vezes sinto uma vontade de dar uma leve desafiada, é normal isso em uma sub?
* Claro que é normal... é gostoso desafiar... ver até onde o Dono vai... a pergunta certa é: você realmente está preparada para descobrir isso? E outra: a pessoa com quem você está jogando também gosta desses desafios? A consensualidade tem que ser pro Top também kkkk. Se o Top não gosta de ser desafiado não é obrigado a jogar com alguém que o desafie o tempo todo, certo? Mas completando, temos aí as brats que não me deixam mentir.
Sociedade: mas escravo é ser subserviente.
* Na literalidade da palavra até é mesmo, Senhora. Mas a subserviência provém do medo de ser rejeitado; isso gera dependência, angústia.
A submissão voluntária é prazerosa... gera desejo, tesão. Submeter-se é entendimento de que aquilo vai lhe proporcionar algo bom.
Sociedade: Como vc vê as pessoas que pretendem ser submissas apenas em cenas ?
* Bom... nem só de DS vive o BDSM. Uma relação SM, pode ser TPE, PPE ou EPE. Nesta última Erotic Power Exchange, o jogo se dá apenas em cena ou sessão; fora delas não há Dominação ou Submissão. ambos seguem suas vidas normalmente.
É preciso abrir a mente para perceber que nem todas as relações BDSM são DS onde Top e bottom moram juntos ou estão juntos o tempo todo. Há vários formatos e todos são BDSM.
Sociedade: você acha que brat seja uma submissa?
* Para mim, brat é uma dinâmica dentro de uma relação. Ela é uma submissa que, dentro de sua dinâmica, gosta de brincar e desafiar. Ultimamente eu ando bastante brat kkkkkkkk... faço piadas, jogo indiretas... faz parte do nosso jeito. Não é porque sou escrava que sou uma Então, sim, pra mim brat é uma submissa que gosta de desafiar, mas todas se submetem.
Sociedade: Mas isso me faz uma brat?
* Se eu fosse você não me preocupava muito em se rotular. Seja você. Uma submissa não interpreta papéis, ela simplesmente é. O Top vai se interessar por você pelas suas qualidades e defeitos (que ele vai querer moldar), e isto que torna o jogo dinâmico. A única coisa que você não pode deixar nunca é de respeitar a hierarquia. O resto tudo flui. Com o tempo você descobre a sua forma de se submeter e se encaixa num dos inúmeros nomes que o povo dá por aí.
Sociedade: vemos o crescimento de muitos blogs e sites acham que todos estão preparados mesmo ou apenas querem ser notados e conhecidos no meio BDSM?
* Vou ser sincera: não leio praticamente nenhum mais. Nem sei o que dizem. Mal entro no meu kkkkkkkkk. (depois entrem lá).
Mas antigamente, quando eu lia, percebi uma coisa interessante: todos falavam a mesma coisa... era o mesmo texto... copy cola um do outro, ou traduções de textos estrangeiros na maioria das vezes sem referência nenhuma. Pouco material autoral.
Hoje todo mundo quer ser estrela no BDSM.. .todo mundo quer ganhar dinheiro, views, ser couch de BDSM.
A única coisa que eu aconselho a quem estiver estudando agora é tentar ver se há coerência nas coisas que lê (e ver se elas não são o mesmo texto apenas replicado dezenas de vezes).
Sociedade: Acho que sou adepta das EPE's... 🤔
* e tá lindo... você nem é obrigado a ter uma DS... pode fazer avulsas com quem confia e também está certo.
Sociedade: Mesmo dentro da relação SM existe hierarquia, o que você pensa dessas masocas rebeldes malucas que dizem viver o SM?
* Eu conheço e converso com poucas masocas. Confesso não conhecer o pensamento delas em relação a isso. Mas, para mim, lilica, na hora do jogo há hierarquia sim: uma pessoa está se submetendo a outra na prática.
Há um Top, há um bottom: ela está se sujeitando aos desejos do Top (que também são os dela).
Então há hierarquia.
Sociedade: falou pra não se definir nego bate palma, a primeira coisa que fiz quando entrei no BDSM foi escolher uma posição, agora não pode se definir ... viva loucamente.
* não foi o que eu disse... você se define dentro de uma posição... sou Top, sou bottom... mas aquele monte de rótulos que querem que as pessoas se encaixem que devem ser evitados.
Você é Top, ok; depois descobre se é Daddy, Tammer, Sádico, Rigger, Hunter.
Você é bottom, ok; depois de define se é escrava, submissa, brat, dorei, primal e afins
Foi isso o que eu disse sobre se definir.
Sociedade: agora ficou melhor ..
* As pessoas sempre sabem o que são... elas apenas tem medo... eu nunca tive dúvidas que queria me submeter... ao passo que um Top nunca teve duvidas de que seu desejo é dominar.
Algumas pessoas depois descobrem que gostam dos dois lados.
Mas Top, bottom e switcher é fácil.
Pra que esse monte de nome todo para subdividir cada um? peço desculpas se não havia sido clara neste sentido.
As iniciantes chegam hoje preocupadas em se encaixarem... sou brat? sou submissa? sou escrava? sou sei lá o que?
Pra que? apenas sejam vocês mesmas... curtam o desejo de servir... o seu jeitinho quem vai moldar é o Top.
Eu era um demônio... pior do que qualquer pseudobrat mal humorada por aí. Hoje sou uma princesa. 😇. Moldada pelas mãos do Mestre Gregório.
Sociedade: o que justifica esse medo de se dizer sub, agora todos que chegam já se dizem sw sem nunca terem sequer visto um flogger? Essas pessoas sabem o que é ser sw?
* Na verdade, eu vejo isso como um problema de interpretação.
Nós temos desejos que se sobressaem: alguns sentem prazer em serem subjulgados. outros sentem prazer em subjulgar.
O que se sobressair é aonde nos encaixamos primariamente.
Então se gosto de subjulgar me apresento como Top.
Se gosto de me submeter me apresento como bottom.
Com o passar do tempo, com a vivência, experiência, somos invariavelmente apresentados ao lado oposto.
Podemos não gostar e perceber que queremos ficar apenas no lado que escolhemos primeiramente.
E podemos ter prazer com o outro lado, descobrir mais e perceber que aquilo também agrada, daí nos descobrimos Switcher.
Mas hoje, pelo que percebi, em algumas mentorias que tive o (des)prazer de testemunhar, ensinam que, se você não sabe o que é você é switcher; depois você descobre se gosta mais de ser Top ou bottom.
Então não é que a pessoa chega e se apresenta como switcher: ela foi orientada por pessoas mais experientes a agir assim.
E quem sou eu para debater isso com os tais mentores?
Sociedade: tem pessoas que torcem o nariz para os rituais, mas mal sabem que os ritos começam antes da sessão, quais os rituais mais comuns que você conhece?
* As pessoas torcem o nariz para os rituais porque muita gente transforma os rituais em teatro.
Os rituais servem para enriquecer e dar simbologia Às relações; tornar as coisas mais bonitas.
Eu sou católica, estudei a simbologia por trás dos rituais e, por isso, eles se tornam mais ricos a cada celebração.
No BDSM, quando se compreende o significado dos rituais, ele torna as relações mais ricas também.
Rituais mesmo eu conheço dois: o de encoleiramento e o das rosas.
Eu sinto muito por se perderem o sentido dos rituais de encoleiramento. Hoje ele serve apenas para marcar território: esta aqui tá de coleira, tá comigo.
O encoleiramento é um compromisso.
Antes do encoleiramento tem a consideração (ou avaliação)... pode ter uma coleira também... é como se fosse um noivado... rs.
O encoleiramento seria o casamento. rs.
Uma escrava encoleirada carrega o nome do seu Dono para onde for. Tudo o que ela fizer será espelho do treinamento do seu Dono. Se ela errar, foi o Dono que errou. Se ela acertar, foi o Dono que acertou.
Muitas submissas não fazem ideia do que é a real responsabilidade de carregar o nome da casa se um Dominador.
O outro ritual que amo é o das Rosas...
Este é um ritual de confirmação. Tem origens místicas. Você faz um laço de sangue com o outro.
É um laço que ultrapassa a fronteira carnal e se torna espiritual. Mas, mais uma vez, as pessoas não fazem ideia do que estão fazendo kkkk
Fora isso, tem os rituais particulares de cada Dominador em sua casa.
Mestre tem posições em que devo recebê-lo, momentos em que posso falar, e que posso fazer ou não alguma coisa.
São rituais próprios e cada um tem o seu jeitinho... mas são gostosos esses rituais.
Sociedade: Eu não me considero brat, só tenho vontade as vezes de dar uma leve desafiada.
* ultimamente me apresento como escrava brat kkkkkkkk
Sociedade: deixa eu mandar pro Gregório isso
* Ele sabe kkkkkkkkkk
Sociedade: Tira uma duvida, escrava não tem voz, escrava não tem querer, como funciona isso em ser esctava-brat
* Essa estória de escrava brat é uma piada que se originou em outro grupo. Eu fiz a mesma colocação que falei aqui sobre o que penso sobre ser brat e a adm colocou uma brat no grupo para explicar pra gente o que era ser brat de verdade. Ela descreveu uma submissa tão perfeita que todas as submissas e masoquistas do grupo se identificaram como sendo brats.
Mas não leve a sério... não tem como eu ser brat com o Mestre... faço brincadeiras, dou risada, jogo olhar ousado... mas obedeço a tudo.
Deixa eu fazer um adendo interessante aqui... escrava tem voz sim, tem desejos sim...
A diferença é que ela poder falar ou ter seus desejos atendidos é poder discricionário do Dono... Como um Dominador vai te dominar se ele não conhece os seus medos e desejos?
Sociedade: Eu sempre tenho a impressão que toda sub quer sexo, mas que dono não quer se deixar levar...
* As pessoas tem que saber o que elas verdadeiramente buscam. Quando entrei no BDSM eu estava sim em busca de sexo hard. Demorei para entender que BDSM era mais do que sexo hard.
Uma vez, numa conversa de café da manhã com o Lord Segger (Studio SM), ele me falou uma frase que traduz perfeitamente o meu pensamento hoje: transformar o BDSM em uma preliminar de sexo é reduzir tudo o que fazemos a nada.
Mas, mais uma vez, as pessoas precisam ter consciência do que elas realmente buscam. Eu já fiquei dois, três meses ou mais sem sexo por ordem do Mestre Gregório. Se eu estivesse nessa relação pelo sexo, certamente ela já teria se fadado ao fracasso.
Sociedade: a velha historia sexo não é pratica mas não esta intrínseco nas praticas a sexualidade, sensualidade, erotismo ?
* As pessoas se preocupam demais com o sexo (coito).
BDSM é um jogo erótico... isso aqui não é religião.. é erótico, instinto animal... é cheiro, toque, tesão.
Tudo é voltado para o sexo.
O coito pode ou não existir a critério do Dono... pode-se usar o sexo até como humilhação.
E pode não ter sexo (coito) nenhum.
Ademais, eu sempre digo isso: depois que tive uma mão e um braço enfiado dentro de mim, acha que um pênis vai me fazer diferença? Kkkkkkkkkk
Sociedade: ué não é escrava? não é peça? normal usar pra algo sexual.
* O Dono usa a posse dele como e quando ele quer... ela é posse.. está ali pra isso: satisfazer.
Sociedade: acredita que exista um perfil de submissa para cada Top? Ou vice versa?
* Como o Mestre Gregório me disse uma vez, cada submissa é diferente. Não existe um padrão de submissa... cada uma é única com suas particularidades, desejos. O Top vai pegar aquela peça e adequá-la ao seu próprio desejo.
Sociedade: escravo é um estágio que o submisso alcança?
* não... são formas diferentes de se submeter... tenho um texto muito bom no blog que achei na internet e nunca localizei a fonte original, infelizmente, que faz uma diferenciação excelente entre submissos e escravos.
convido-os a ler posteriormente.
Sociedade: nunca achei que BDSM é uma preliminar do sexo e já ouvi o mesmo TOP dizendo isso com pesar. Ocorre que BDSM no meu entendimento tem um contexto erótico, que leva à busca do prazer, da satisfação - que pode ser sexual ou não. Sexo por sexo, podemos ter Na vida bau, em relacionamentos pautados fora do BDSM. Eu mesma lá atrás, quando tive meu primeiro contato fiquei bem confusa com tudo isso. Não é sexo hard que eu busco no BDSM, isso eu tenho fora. Procuro algo além, algo que me faça transcender. Isso existe mesmo ou criei muita expectativa?
* Nem tanto o céu, nem tanto a terra.
Pessoal fala muito desse negócio de submissão de alma... entrega incondicional... submissão sem limites.
Eu sou muito cética pra esse tipo de coisa.
Me submeto por prazer erótico. É o jogo que me agrada.
Sociedade: ninguém chega escravo, aos poucos abre mão dos seus desejos para servir, Não seria isso uma evolução?
* não penso assim... o pensamento do escravo é diferente do pensamento do submisso... são formas diferentes... eu nunca fui submissa... meu treinamento foi todo para a escravidão.... minha mente foi moldada nesse sentido.
Tem quem não precise disso. São apenas maneiras diferentes de se entregar.
Sociedade: mas tem quem se entregue pelo prazer de ver a Dona ter prazer, ou isso é algo mais masculino ?
* não... é o desejo de todo(a) escravo(a). Ele é posse e quer ver o seu Dono feliz.
Sociedade: mas você disse ser pelo erótico, eu tive escravo que não tinha recompensa além de me ver ter prazer.
* e isso não é erótico? ver o prazer do outro?
Ele não ficava excitado em lhe proporcionar prazer?
se não for erótico, se não há prazer, não é BDSM... é abuso. Rs
o prazer é além do toque.
Sociedade: existe no meio um certo pré conceito com relação a avulsas! Por que isso acontece? Quais os pontos positivos e negativos acerca de avulsas?
* Eu resumo isso a uma coisa: ranço baunilha kkkkk.
As pessoas tem uma ideia baunilha pré-concebida de que uma relação consiste em parceiros fixos e que qualquer pessoa que não tenha um parceiro fixo não presta, é galinha, não merece confiança.
É um dos preconceitos baunilhas mais bobos trazidos ao BDSM.
O BDSM é um jogo, tanto que o parceiro é chamado em inglês de playpartner.
Eu posso jogar com o meu namorado, com o meu esposo, com um ficante.
Eu posso jogar com quem eu quiser, desde que ambos tenham conhecimentos claros das regras do jogo.
Sociedade: Ser posse, é inclusive saber superar as distâncias. Lilica, fala um pouco sobre isso. Como superar as adversidades na relação?
* Muita submissa tem a falsa convicção de que, ao ter um Dono, ela vai ter sessão toda hora, o Dono vai estar disponível pra ela 24 horas por dia para quando ela quiser chamá-lo no whatsapp ou fazer uma ligação. Que todo final de semana estará enfurnada na casa do Dono e terão momentos de prazer e gozo como se não houvesse amanhã.
Mas não... o Dono é um homem comum, que trabalha, pode ter família, tem uma vida baunilha... pode inclusive ter outras posses além de você.
Ele não está disponível pra você e isso dói. Dono não é namorado e não é marido; não tem que dar satisfação do que faz e pra onde vai ou com quem está. E isso também dói.
Você está preparada para tudo isso? De que ao se submeter você pertence ao Dono e não Ele a você? Então caia de cabeça... rs
Sociedade: querida e sobre canil e irmã de coleira?
A sub que se envolve emocionalmente com o dono vai ter dificuldades com isso... pelo menos mas os dificuldades do que as subs que estão alí pelo jogo, ou não?
* O ciúmes é inerente da mulher. Eu sou terrivelmente ciumenta. Mas como você lida com esse ciúmes é que faz a diferença.
Eu tenho um pensamento bem particular de como funciona a relação em um canil.
Mestre Gregório tem duas relações: a Dele com a Lilica e a Dele com a Laika.
Eu, lilica, só tenho uma relação: a minha com o Mestre.
Não meto uma vírgula na relação do Mestre com a Laika e Laika não se intromete na minha relação com o Mestre.
Tive uma imensa sorte ao encontrá-la.
Mas todo o sucesso da nossa relação dar certo consiste em uma única coisa: ambas apenas querem ter prazer em servir. Mestre Gregório não tem envolvimento na minha relação com Laika; não força a nossa amizade.
Eu posso não ter contato com alguma outra submissa do Mestre; posso não ter amizade.
O principal problema é quando a outra submissa chega tentando forçar a relação, interferir na minha relação com o Mestre... aí eu viro o demônio kkkkkkkkkkkk.
Sociedade: Avulsas e bom ou não pra que iniciantes?
* Minha opinião pessoal: pra mim ninguém deveria começar em D/s.
D/s requer maturidade, auto conhecimento, conhecimento das práticas, do BDSM... coisas que vc desenvolve muito mais rapidamente nas cenas e sessões avulsas.
Mas, deixando bem claro novamente, essa é minha opinião.
Sociedade: saudações ao Gregório, agradeça em meu nome e do Sociedade, agradeço a vc por disponibilizar seu tempo, obrigada 😘🖤
* Eu que agradeço em nome da Casa Gregório a confiança e a oportunidade em compartilhar minhas experiências. Amei esse momento. Sou grata de coração.
